Доброго дня. Вопрос очень важен, а ответ и совет еще более.
Одна проблема которая осталась в машине которая реально бесит!
В чем может быть причина следующего:
На R, N, P все спокойно, машина работает идеально без вибраций
Еду на D, останавливаюсь на светофоре до полной остановки.
При нажатой педали тормоза и остаюсь на D, машину начинает трясти (вибрация всей машины)…
Подушки все целы, Суппорта целые, Шрусы целые, Тормозные колодки и Тормозные Диски Новые проехали 2-4 тысячи км, с момент замены старым владельцем., втулки стабилизатора целые, Тяги стабилизатора вчера поменял, и ремни с роликом. После замены осталось все. Был у Электрика вчера, они сетуют на дроссельную заслонку, надо чистить и адаптировать.
Тема в разделе "A5", создана пользователем gluteus, 19 авг 2013 .
Вы используете устаревший браузер. Этот и другие сайты могут отображаться в нём некорректно.
Необходимо обновить браузер или попробовать использовать другой.
Еееее, я победил ее=) Долгие три года борьбы и поисков причины принесли свои плоды и корень зла был найден!
Пост на эмоциях, пост-минутка, называйте как хотите, просто решил поделиться с вами радостью, что устранил то, что не давало мне покоя несколько лет.
На самом деле это не только мне не давало покоя. На тематических форумах владельцев машин с E, A сериями двигателей это очень актуальная проблема. Буквально каждый месяц по 2-3 иногда больше (если намеренно поискать) сообщений с просьбами о помощи разобраться с вибрациями на D + Тормоз и в основном неудачные попытки (судя по большинству комментариев) исправить эту проблему.
Вот на вскидку собрал пруфик, всего с трех групп ВК, и это я еще ДРОМ не трогал, а там этим добром все просто завалено…
Как вы поняли, проблема в основном затрагивает машины с автоматическими коробками передач.
Вот, видео как вибрировал на P и это еще считалось нормальным скажу я вам, это видео уже после активной борьбы с вибрациями всеми возможными методами, раньше вообще руль прыгал когда стоишь :
!Ролики короткие, много драгоценного времени не займут!
Это как вибрировал на D + Тормоз, видно даже, что стенки стакана гнутся под действием вибрации:
А это на D + Тормоз после нахождения основной причины и ее устранения (никогда бы не додумался о таком):
600-650 об/мин, многие владельцы искусственно поднимают обороты ХХ до около-1000-ных значений, что-бы убрать вибрации увеличив их частоту, а при просадке до таких оборотов как на видео у них вся машина ходуном ходит.
В общем: Да не совсем конечно прям идеально, но вибрации уже практически не ощущаются, я бы сказал даже, что все что я сделал по борьбе с вибрациями за три года даже рядом не стояло с эффектом которого достиг сейчас. Если немного пораскинуть мозгами в этом направлении то думаю можно будет совсем их убрать. Но пока не до этого.
И так, мои нетерпеливые друзья, этот пост создавался с целью поделиться радостью, писал его сразу после исправления проблемы (буквально руки в мазуте были еще, а я побежал к компьютеру). Далее планировался большой пост с подробным описанием всего тернистого пути который я прошел к этой цели, с матчастью и прочими плюшками.
Но, как показала практика, люди не могут потерпеть даже буквально сутки, в комментариях вылилось много негатива в мою сторону, за то что я, подлец, не напишу решение их проблемы с которой они жили (вероятно с момента покупки автомобиля) сиюминутно и прям немедленно.
Ладно, это все лирика, о явных неадеквах (благо таких немного, в основном отнеслись хоть и не терпеливо, но положительно и с юмором, ценю) не будем.
Существуют две глобальные области причин тряски автомобиля при заведенном двигателе:
1) Первое: Двигатель по каким либо причинам, работает нестабильно и как следствие возникают низкочастотные волны (вибрации) и иногда даже резонанс со своими составными частями, что приводит к его тряске относительно кузова автомобиля. Причин нестабильности работы двигателя — выше крыши.
2) Второе: Двигатель передает свои частотные колебания на кузов автомобиля, частоты могут варьироваться, при определенных оборотах подушки двигателя резонируют с двигателем и "съедают" вибрации превращая энергию движения в тепло, а при определенных нет и передаются дальше на кузов (в первую очередь зависит от мягкости подушек и их диаметра, чем подушки мягче и больше, тем при более низких оборотах будут гаситься колебания.
Тут важно понять некоторые моменты:
1 момент: Если вы устраните первую причину, то вторая все равно будет пропускать вибрации на вас. Полностью от вибраций двигатель (рассматриваем как цельный подвешенный агрегат), вы не избавитесь никогда. Вибрации на самом двигателе при работе двигателя — ЭТО НОРМАЛЬНО, Не нормально когда они очень сильные, но даже это не важно при втором моменте.
2 момент: Если если вы каким либо образом избавитесь от второй причины полностью — то двигатель пусть хоть лезгинку танцует у вас под капотом, вы этого не должны чувствовать.
И вот мы плавно подобрались к огромной оплошности в конструкции креплений двигателя которую конструкторы-инженеры в итоге заметили, но позже.
У двигателей устанавленных в автомобиль поперечно (в основном передний и полный привод), конкретно возьмем сейчас E серию ( к А тоже частично относится) — установлены 3 (4) подушки, Задняя установленная продольно кузову, левая установленная продольно кузову и правая установленная поперечно кузову.
Покольку у поперечно установленных двигателей колебания в основном продольные (ось вращения коленвала поперечно кузову, колебания получаются — продольно кузову) на гашения продольных колебаний выделено две подушки, а на гашение поперечных — одна.
Узел двигатель + АКПП как известно при переключении в режим D или режим R сильно наклоняется вперед и назад соответственно (можно легко проверить экспериментальным путем просто открыв капот сидя за рулем и посмотрев в щель). В случае с продольными подушками проблем нет, они в этот момент скручиваются по своей оси вот так:
А вот с правой, поперечной подушкой все сложнее. Она при переключении на D и R скручивается на излом, вот так:
И в зависимости от состояния подушки касается своей обоймой кузова, через хлипенькую резиновую проставочку, вот такую:
которую инженеры все таки догадались поставить, хоть на этом спасибо) и передает жуткие вибрации на кузов. Либо просто работает не в своем стандартном центровом положении, что тоже дает сильные колебания.
В подтверждение моих слов, можете сами проследить: чуть позже инженеры начали поголовно переводить все подушки работающие раньше в поперечном режиме на другой тип, вот такой:
С такой подушкой двигатель не висит, а лежит на подушке и может наклоняться на все 360 градусов без изломов. Еще чуть позже в них сделали камеры начали наполнять специальным гелем, современные подушки стали похожи по принципам соей работы на многокамерные амортизаторы.
Гель обладает одни огромным преимуществом относительно резины — как я раньше писал, резина в зависимости от жесткости резонирует только с определенным диапазоном оборотов. А многокамерные подушки с гелем могут покрыть весь диапазон холостого хода, и сколько бы у вас не было оборотов на ХХ — 400, 650, 1000 — не важно, на любых оборотах при исправной гелевой подушке, все будет гаситься.
Справедливости ради стоит отметить, что в S серии уже применялись такие подушки на правой стороне, и у них действительно не наблюдается такой сильной вибрации как у E, A серий, а все проблемы с появлением вибраций в большинстве случаев решаются в как раз таки заменой на новую этой самой гелевой подушки, ну по крайней мере по многочисленным отзывам владельцев в интернете.
И так, основной корень зла — недочет (или экономия) инженеров при проектировании гасителя поперечных колебаний двигателя (правой подушки).
Теперь немного оступлюсь и расскажу что я делал что бы устранить 1 область (колебания двигателя независимо от кузова):
1) Прочищены дроссель, коллектор, КХХ.
2) Проверен подсос воздуха на всей магистрали, включая вакуумные трубки, все заменено на силикон.
3) Прочищены форсунки, заменены резинки на форсунках, прочищена или заменена вся топливоподающая система.
4) Заменены свечи, заменена на новую вся система зажигания.
5) Отрегулированы клапана.
6) Заменены все ключевые датчики, заменен регулятор напряжения генератора.
7) Отрегулированы все электромагнитные клапана отвечающие за ХХ, отрегулирован ДПДЗ.
8) Отрегулировано зажигание, холостой ход.
9) Проведена полная компьютерная диагностика всех систем двигателя. Как это работает смотри тут
10) и многое другое по мелочи.
Теперь, что я сделал что бы устранить 2 область:
1) Замена всех подушек двигателя
2) Виброизоляция кузова
Это все несомненно помогло, руль перестал дребезжать при простое на светофоре. Но это все равно было не достаточно.
И так, как исправить недоразумение со злополучной правой подушкой?
В идеале — каким-нибудь образом свапнуть гелевую всестороннюю подушку от 3s-fe, например. Тогда о вибрациях вы вероятнее всего забудете вообще. Но это огромная работа по перекройке платформы подушки на двигателе и крепления подушки на кузове. (Возможно когда-нибудь я это реализую).
Но, когда-то давно, года два назад, видел чудодейственное решение проблемы с вибрациями. Чей пост уже не помню, но запомнился он мне очень колхозным подходом к этому. Я разумеется тогда не поверил, и начал копать в другом направлении следующие два года.
Только недавно, когда бороться с вибрацией окончательно достало, вспомнив про тот пост, решил попробовать, попытка не пытка, тем более не занимает много времени и денег:
Суть его топорного метода заключалась в следующем:
В спортивном магазине покупается резиновый ручной эспандер жесткостью 25кг (стоил мне 300р), половинится ровно на две половинки продольно и вставляется вместо заводских плоских резинок между корпусом и правой подушкой:
Половинки тора должны быть очень плотно зажаты между подушкой и корпусом иначе сильного эффекта не будет, подбирайте толщину заранее.
Таким образом подушка перестает быть по сути подвешена, а становится зажата со всех сторон демпферами, по принципу действия становится в чем-то (не во всем!) похожа на подушки о которых я говорил выше. Так же, она не позволяет двигателю сильно наклонятся на излом для подушки и сама подушка не кладется на металл и работает в своем центральном оптимальном положении.
Это убрало вибрации примерно на 70 процентов относительно того, что было. Можно было бы на этом остановиться, но я еще решил заменить заднюю подушку на подушку с увеличенным диаметром.
До этого была куплена контрактная подушка с новым оригинальным картриджем Toyota, но с таким же малым диаметром, поставил — стало хуже.
Потом нашел подушку с увеличенным диаметром, контрактную полностью, но тоже оригинал. Вот сравнение внешнего вида кстати:
И вибрации пропали еще процентов на 20.
Обе подушки Toyota, обе оригинал, но контрактная с увеличенным диаметром оказалась намного лучше чем новая с малым диаметром (почему так происходит я описал выше в матчасти).
Ах да, важный момент, ради эксперимента потом кое что попробовал:
Сначала протягивать болт крепления подушки сразу после установки.
Сначала заводить двигатель, гонять из положения p-n-r-d, газовать и только потом протягивать болт.
В итоге — не знаю, как это блин работает, с точки зрения геометрии полная чушь, ведь свободный осевой ход у втулки подушек примерно пара миллиметров, а поперечного хода вообще нет. Но черт меня побери, во втором случае вибрации меньше выходит.
"Вот така х.ня малята…"
В общем то все, не нужно было столько паники разводить, я все конечно понимаю проблема актуальная.
Мне помогло. И причем помогло в основном именно это. Все остальное по сравнению с эффектом от долбанного эспандера даже рядом не лежит.
До скорой встречи, надеюсь кроме меня еще кому нибудь поможет данная информация.
